Večeras se u „Takovskoj 10“ otvara jedna od najvažnijih predizbornih debata — kakav odnos Srbija treba da ima prema Evropskoj uniji i da li je vreme za promenu dosadašnjeg pristupa.

Za istim stolom biće Ana Brnabić, ispred liste „Aleksandar Vučić – Ujedinjena Srbija“, Aleksandar Baucal iz „Studentske liste – Studenti pobeđuju“, Dunja Simonović Bratić iz liste „Ivica Dačić – Faktor stabilnosti“ i Marinika Tepić iz „Evropske Srbije – Marinika Tepić – Zdravko Ponoš“.

Gospođo Brnabić, kada je nastala Srpska napredna stranka, jedna od, ja mislim, prvih odluka bila je da se podrži SSP, Sporazum o stabilizaciji i pridruživanju. Vi tada niste bili u politici, ali da li je vaša stranka, koju večeras predstavljate, i dalje na tom evropskom putu ili nije, kako kaže gospođa Tepić?
— Znate šta, ja mislim da je od svih debata koje smo imali u ovoj predizbornoj kampanji ova debata na ovu temu svakako, čini mi se, najjednostavnija. Tu su stvari crno-bele i to će ljudi, ja mislim, u potpunosti lako da razumeju.
Posebno zato što ovde imate četiri liste, ljude koji predstavljaju četiri liste, i sve četiri liste su deklarativno za evropski put, odnosno za Srbiju u Evropskoj uniji.
Mi smo naš evropski put praktično krenuli 2014. godine, dakle kada je okosnica Vlade bila Srpska napredna stranka. Tada su krenuli pregovori i, gle čuda, do 2021. godine smo uradili toliko da je Srbija 2021. godine, da podsetim, bila uz Crnu Goru frontrunner, dakle jedna od najnaprednijih država na putu, viđena kao sledeća članica Evropske unije.
Dakle, do tada smo, rekli biste, mogli da sprovodimo reforme. Sprovodili reforme, radili sve kako treba, išli brzo, dobijali pohvale.
Šta se promenilo od 2021. godine? Samo jedna stvar. Ta stvar je rat u Ukrajini. Dakle, samo se to promenilo.
Mi smo u decembru 2021. trebalo da otvorimo i Klaster 3. Od tada Klaster 3 nije otvoren. Mi smo nastavili sa reformama, ali postoji jedno otvoreno pitanje, a to je: sankcije Ruskoj Federaciji — da ili ne.
Da, Evropska unija se promenila.
I s obzirom na to da smo svi mi ovde kao za Evropsku uniju, jedno otvoreno pitanje koje treba večeras da debatujemo — i drago mi je da sam konačno od gospodina Baucala, kao kandidata Studentske liste, čula da su spremni konačno da pričaju o nekom planu i programu i ideologiji koju kriju kao zmija noge da bi prevarili sve građane Republike Srbije.
— Hajde da biramo svi reči.
— Apsolutno je tako. Nikada do sada nismo čuli ni plan, ni program, ni ideologiju. Čućemo večeras. Drago mi je zbog gledalaca. Tome služi debata.
Ali su jedna pitanja, u stvari, otvorena, pošto smo svi za članstvo u Evropskoj uniji i slažemo se da je to dobro za Srbiju.
Nezavisnost lažne države Kosovo — da ili ne?
Da li će uvesti sankcije Rusiji — da ili ne?
Kakav je odnos prema Srebrenici, da li je tamo bio genocid — da ili ne?
Kakav je odnos prema susedima, pre svega tu mislimo na Republiku Hrvatsku, koja danas zadaje najveće probleme, čak i Crnoj Gori koja zaista sluša sve što im se kaže i radi sve što se servira?
I, na kraju krajeva, peta tačka je: kakav je odnos prema Narodnoj Republici Kini?
To je ono o čemu treba da pričamo.
Zato što se danas Evropska unija promenila i Evropska unija više nije zajednica država kojoj pristupate ili napredujete u tom pristupanju zasnovano na zaslugama i na reformama.
Ne. To su sve geopolitička pitanja.
Dakle, u geopolitičkim pitanjima je, u stvari, osnovna razlika između naših...

Potpuno dijametralno. Sad ćemo videti naše razlike, da ih čuju naši gledaoci.
Gospođo Tepić, videla sam da ste hteli da reagujete. Samo jedna rečenica, molim vas, da bismo mogli da...
— Prvo, nije tačno da Srbija stagnira od rata u Ukrajini, zato što godinu dana ranije, od 2021. Srbija nije otvorila nijedno poglavlje i od tada stagnira.
— Ali to nije tačno, Marinika. Vi se bavite evropskim integracijama, to nije tačno.
— Ja vama nisam...
— Vi ste jedna rečenica. Vi ste rekli da je zbog toga.
— Niti je samo pitanje sankcija Putinu ključno pitanje zašto se... Inače, naša lista „Evropska Srbija“ zalaže se da treba, naravno, usaglasiti spoljnu i bezbednosnu politiku sa Evropskom unijom, jer, znate, to nije pitanje da li neko više ili manje...
— Da budemo pošteni, da čujemo sad ovo.
Tepić je rekla... Ja sam bila tada predsednik Vlade Republike Srbije. Poslednji klaster, Klaster 4, otvoren je u decembru 2021. godine. Tada je bio spreman za otvaranje i Klaster 3, ekonomija i konkurentnost, tada već predložen za otvaranje.
Rekli su: otvorićemo ga u junu ili julu 2022. U februaru 2022. je počeo rat. Nakon toga sve je bilo sankcije Rusiji — da ili ne.
Dakle, decembar 2021. otvorili smo poslednji klaster.
Gospodine Baucal, da li vi mislite da je Evropska unija drugačija otkako je počeo rat u Ukrajini? Na koji način je taj sukob ipak na evropskom tlu uticao i na samo funkcionisanje ove organizacije? Kako vi to vidite?
— Mislim da je sada gospođa Brnabić ponudila jednu hipotezu zašto je naš proces integracije usporen, a to je da prebacimo svoju odgovornost na Evropsku uniju i onda, naravno, povezujemo to sa nekim promenama koje su se desile. To je jedna moguća hipoteza i sasvim sigurno da su se neke stvari i menjale u Evropskoj uniji...

— Za vas je isto pitanje o ratu u Ukrajini, ali vidim da vi želite da reagujete. Hoćete u jednoj rečenici ili da može i gospođa Simonović Bratić da...
— Kako god vi kažete. Toliko imam da kažem na ovo što je gospodin Baucal rekao i hvala mu na svemu što je rekao. Sve što je govorio potvrdilo je sve ono što smo mi govorili.
— Možete li onda ukratko samo da odgovorite? Evo, gospodin Baucal je naveo da iz razgovora sa građanima zaključuje da građani osećaju da država nije naklonjena...
— Nije to stvar naklonjenosti. Država je u obavezi da radi za građane, zato postoji.
— Radi li država za građane, gospođo Brnabić?
— Apsolutno. Država radi za građane. To se vidi i po rastu plata, i po rastu penzija, i po izgradnji auto-puteva, brzih saobraćajnica, naučno-tehnoloških parkova.
— A šta imate da kažete građanima? Da li je radila za građane kada je napravila železničku stanicu u Novom Sadu?
— Ta nekrofilska politika koju vi baštinite prilično je odvratna, zato što se tragedije dešavaju i u državama članicama Evropske unije. Ono što, s druge strane, nemate u državama članicama EU jesu političke stranke i pokreti koji to iskorišćavaju kao svoj plan i program da dođu na vlast.
S obzirom na to da se borite za vladavinu prava, ono što se nikada ne dešava u državama članicama EU jeste da se blokiraju škole i fakulteti.
Ako želite vladavinu prava i evropske vrednosti, evo pogledajte sada kako reaguje francuska država na blokade škola i fakulteta, kako reaguje belgijska država na blokade škola i fakulteta i kako je reagovala naša država.
Naša država je reagovala maksimalno uzdržano, pokušavala da uspostavi dijalog, dozvolila da se i škole, osnovne škole, neke srednje škole i fakulteti blokiraju preko godinu dana, pokušavajući da razume koji su zahtevi, a u stvari dokazujući da je sve od početka bila samo politika.
Dakle, ne želite vi vladavinu prava. Vi radite šta god vam padne na pamet, da za vas ne postoje Ustav i zakoni, ali da za sve ostale ljude postoje Ustav i zakoni.
Kada bi ovo bila vladavina prava kao u Evropskoj uniji, nijedan jedini dan blokada ne bi bio moguć. A da ste ustavobranitelji, poštovali biste Ustav — takođe nijedan jedini dan blokada ne bi bio moguć.

Brnabić ponovo nokautirala "Studentsku listu"

— A sada ćete reći da ja vas prekidam, a vi mi niste odgovorili direktno na pitanje. Gospodin Baucal nije odgovorio na pitanje, vidite, ad hominem i ja moram da...

— Da završim. Vlast to ne želi, kao što sam rekla, zato što bi morala transparentno da radi, zato što bi morala da...

— Razumem, ali da se ne ponavljate, prosto da uvažite i druge goste u studiju.

— Zato što pričate preko mene. Ja sad ne znam da li mene gledaoci čuju, pa sam zato u situaciji da ponavljam.

— Mislim da ste dva puta ponovili, čuli su vas naši gledaoci. Ja vas molim da odgovarate direktno na pitanja. Molim vas sve. Vi ste pomenuli tri puta gospođu Brnabić po imenu, ja sad moram da dam njoj reč, jer je to u redu, a u stvari treba da postavim pitanje gospodinu Baucalu.

— Samo se trudim da i vama ukažem...

— Mi nemamo... Ja se nadam da možemo da razgovaramo i bez toga da nam zvoni zvonce.

— Nema potrebe da vi nama objašnjavate šta mi treba da kažemo.

— Ako možete kratko, imam pitanje za gospodina Baucala. On zaista čeka.

— Svakako da imam potrebu. Ne znam čemu ovolika nervoza. Zaista mi se čini da smo krenuli u jednom okej tonu, ne upadamo jedni drugima u reč, nema razloga za nervozu.

Dakle, evo za građane Srbije. Na primer, vi ste imali usred Pariza međunarodni aerodrom Šarl de Gol. Pao je potpuno novi terminal, upravo izgrađen i završen. Mislim da je četvoro ljudi poginulo. Nikome u Francuskoj nije palo na pamet da kaže: „Vama su krvave ruke, vi ste ubice.“

Vi razumete da, ako imate političke pokrete i strukture kao što je, ne znam, ova Marinikina opcija, kao što je ova Studentska lista... Ta Studentska lista je isti slučaj.

Dakle, vi nemate plan, nemate program, nemate ideologiju, nemate viziju, nemate šta da ponudite građanima i čitavu vašu politiku zasnivate na određenim tragedijama.

Evo samo ja sada da završim.

Sve to zajedno nikakve veze nema sa našom večerašnjom temom, a tema je Evropska unija.

Dakle, složili smo se da su sankcije Ruskoj Federaciji zaista jedna od najvažnijih stvari u ovom trenutku.

Mi smo čuli od Marinike Tepić — svaka joj čast na tome — otvoreno: oni će uvesti sankcije Ruskoj Federaciji.

Od Studentske liste nismo čuli da li će oni uvesti sankcije Ruskoj Federaciji.

I još jedna rečenica, molim vas. Da citiram gospodina Baucala, da ne bude... Da citiram gospodina Baucala.

Baucal je rekao: građani... odnosno Studentska lista, pošto on nema pravo da priča u ime građana, bore se protiv države.

E, to je problem.

Vi se dve godine borite protiv države. Vi se ne borite protiv Aleksandra Vučića. Vi se ne borite protiv Srpske napredne stranke. Vi se borite protiv države.

I hvala vam što ste to priznali.

Brnabić pritisla Studentsku listu zbog blokada i sankcija Rusiji

 

— Blokira vlast ovu istragu, što kaže gospodin Baucal? Ma to je zaista sramota.
Dakle, svako od gledalaca ko gleda ovo večeras zna da ste blokirali istragu, da istražni organi nisu smeli da uđu i na Rektorat Univerziteta u Beogradu.
Dakle, uopšte ne mogu da trošim vreme na ovakve gluposti i laži. Svi znaju da su ovo laži.
Oni ljudi nisu se udostojili minut tišine, minut ćutanja da održe za tu studentkinju. Onda su lagali da studentkinja u stvari ni ne postoji.
— Da se vratimo na Evropsku uniju, temu...
— Ja to hoću sama da odredim. Mi se ne bojimo apsolutno ove teme.
A što se bavimo mi večeras ovom temom? Pa gospodin Baucal neće da kaže da li bi oni uveli sankcije Ruskoj Federaciji ili ne. To je osnovno pitanje ako želimo da pričamo o Evropskoj uniji.
To je jedna stvar.
Druga stvar, ako pričamo o vladavini prava. Kaže: građani nisu mogli da ostvaruju svoja prava pa su se pobunili.
A po našim zakonima imate pravo da protestujete. Da, imate pravo da protestujete, ali nemate pravo da blokirate škole i da blokirate fakultete.
Sačekajte samo sekundu.
Zato što po Ustavu Republike Srbije, zato što po Ustavu Republike...
Vidite vi, to su njihove paralele. Pusti ti što sam ja prekršio Ustav, nego ti si blokirao park.
Pa da, park...
Imamo pravo da organizujemo javno okupljanje u parku, ali po Ustavu Republike Srbije nemate pravo da blokirate ni fakultete, ni škole, ne daj Bože osnovne škole, zato što po Ustavu Republike Srbije svaki građanin Republike Srbije ima pravo na obrazovanje.
A vi ste ljudima to pravo uskratili.
Dakle, to je ta vladavina prava.
To da Studentska lista povredi — eto, za njih ne važe nikakvi zakoni, a svi ostali će se provesti tako kako su se proveli studenti i đaci dok su oni gradili svoje političke karijere.

Brnabić otvorila ključne razlike oko Rusije, Kosova i Metohije i EU

— Hajde ponovo da uprostim, pošto sam opet razumela da je tema Srbija u Evropskoj uniji — da ili ne, i naš evropski put. Pa ponovo da uprostim, pošto vidim da ovde niko, zaista, pre svega Studentska lista, ne želi da odgovori na pitanja.

A jeste čuli gospodina Baucala?

Svaka čast, gospođo Tepić, čula sam ga. Evo sada ću da ponovim građanima šta je gospodin Baucal rekao.

Što se tiče sankcija Rusiji — da ili ne — gospodin Baucal je rekao: „Mi smo se izjasnili da nećemo uvoditi sankcije Rusiji, ali, znate, poštovani građani, mi moramo da se uskladimo sa zajedničkom spoljnom i bezbednosnom politikom“, što znači — uvešćemo sankcije Rusiji.

Dakle, gospodin Baucal uspeva, kao što Studentska lista često uspeva, da na početku rečenice kaže jedno, a da onda završi rečenicu nečim potpuno suprotnim.

— A možemo da ne tumačite?

— U redu je, ali ja vas molim da vi mene ne prekidate i da me ne instruišete kako da govorim ovde.

Čovek je rekao: rekli smo deklarativno da nećemo, a u stvari moraćemo da se uskladimo, te ćemo uvesti.

Sad moje pitanje građanima Srbije: da li vi, poštovani građani, mislite da je moguće da Studentsku listu bezrezervno podržavaju Tonino Picula, Irena Joveva, Prebilič i ostali ljudi, jastrebovi protiv Ruske Federacije, a da ne znaju da će prva stvar koju Studentska lista uradi biti da uvede sankcije Ruskoj Federaciji?

— A šta je vaš odgovor evroskepticima?

— Evo sada, ali opet da uprostim. Sankcije Ruskoj Federaciji — imamo dva „da“ i imamo dva „ne“.

— A šta je vaš odgovor evroskepticima?

— Kosovo i Metohija. Da li ćete na kraju biti primorani da priznate lažnu državu Kosovo — da ili ne?

Imamo dva „da“. Studentska lista je rekla „da“, Evropska Srbija je rekla „da“, mi nećemo nikada.

Ljudi to treba da razumeju, ljudi to treba da shvate.

Da li je za njih Srebrenica genocid — da ili ne? Za Studentsku listu jeste, za Evropsku Srbiju jeste.

— A šta je vaš odgovor evroskepticima? Šta je vaš odgovor, na primer, onim građanima koji kažu: da, Srbija možda treba da ostane na statusu kandidata i da nikada ne postane član? Ima i jedan deo takvih građana, pratili ste istraživanja.

— Naša politika je apsolutno jasna. Politika koju će voditi Aleksandar Vučić kao budući predsednik Vlade Republike Srbije nastaviće da bude takva.

Srbija je na evropskom putu.

I mi mislimo da je članstvo u Evropskoj uniji dobro za našu zemlju, za našu privredu, za naše građane.

Ali Evropska unija nama... Mi na njih gledamo kao na partnera. Mi nikada, ali nikada, nikada nećemo biti poslušnici.

Dakle, to je osnovna i fundamentalna razlika između liste „Aleksandar Vučić – Ujedinjena Srbija“ i Studentske liste i liste „Evropska Srbija“, koje će uraditi kao što su radili do 2012. godine.

Ovi im pošalju faks: „Ovo treba da se uradi“, oni to urade i kraj, tačka.

Dakle, to su fundamentalne razlike među nama kada pričamo o Evropskoj uniji.

Brnabić zakucala Baucalu zbog Kosova i Metohije

— To je stvar pregovaranja. Mi pregovaramo iz pozicije da moramo da zaštitimo svoj Ustav i da zaštitimo status Kosova i Metohije u okviru Republike Srbije.
— Osmehnuli ste se, shvatila sam to kao reakciju.
— Zato što je sasvim jasno rekao da je to stvar pregovaranja. Ne, to je za vas možda stvar pregovaranja, za Studentsku listu. Za nas, listu „Aleksandar Vučić – Ujedinjena Srbija“, to nije stvar pregovaranja. Kosovo i Metohija je sastavni deo Republike Srbije. Nikada.
I samo još jednu stvar, još jedna rečenica, pa da zaključujemo.
Čista analogija. Znate, ako je neko već nekoliko puta prekršio Ustav, kao što je to Studentska lista... U Ustavu je garantovano pravo na obrazovanje, u Ustavu je garantovana zabrana diskriminacije, a prekršili su i zakone — Zakon o visokom obrazovanju, Zakon o osnovama sistema obrazovanja.
Šta takvim ljudima Ustav uopšte znači?
Dakle, njima može da ostane isti Ustav ako im odgovara...
— Molim vas...
— Što mi upadate u reč? Vidim, vi baš možete.
Dakle, hajde ovako. Za Kosovo i Metohiju ja moram da kažem da je zaista specifično i neverovatno da je lično Aljbin Kurti, prema našim saznanjima, podržao Studentsku listu i umešao se u izbore u centralnoj Srbiji.
A zašto vi mislite da bi Aljbin Kurti podržao Studentsku listu? Zato što će da garantuje teritorijalni integritet Republike Srbije?
— Nije tačno.
— Aljbin Kurti, uz podršku iz Zagreba, preko Šaipa Kamberija...
— Dobro, hvala.
— Čekajte, čekajte, koalicija albanskih partija...